VARFÖR VISAS ALDRIG DENNA "LÖGN" I MEDIA?
Här är ett diagram över en av de "lögner" som sd sprider enligt en del etablerade politiiker, inte minst kristdemokraternas partiledare Göran Hägglund.
Diagrammet visar med all tydlighet vem det är som sprider lögner om svensk invandringspolitik. När kommer media någonsin visa ett liknande diagram när de skriver om svensk asylpolitik.
Här kan man tydligt se vad ett invandringskritiskt parti betytt både i Danmark och i Norge.
Idag kan vi läsa eller höra om mord och skottlossning varenda dag, kriminella gäng som har interna uppgörelser eller flickor som ramlar från balkonger. Diagrammet förklarar också varför detta är så mycket vanligare i Sverige än i övriga nordiska länder.
Diagrammet är fritt att använda och jag hoppas att så många som möjligt får se det.
----------------------------------------------------------------------------------------
Jag har även fått ett nytt svar från Sven-Erik Karlsson, informationsansvarig på Kalmar polisen angående det märkliga antalet röster vid voteringen vid polisstyrelsens möte som jag skrev om för några dagar sedan. Här följer svaret.
"Polisstyrelsen bestod denna dag av 12 ledamöter. Länspolismästare Olof Ersgård avstod från att rösta. Utfallet i omröstningen blev 6 mot 5..
Röstutfallet 7-6 är ingen uppgift som Du fick av mig och jag vet inte vad den kommer från. Det är ju svårt att få ihop 13 röster av 12 ledamöter och en som avstod från att rösta. Beslutet blev väl dock detsamma oavsett det var 7-6 eller 6-5..
Hoppas att svaret är till belåtenhet.
POLISMYNDIGHETEN I KALMAR LÄN.
Sven-Erik Karlsson
Informationschef."
Tråkigt och mycket märkligt att Länspolismästaren inte hade någon åsikt i denna fråga.
Thoralf, om du har någon länk till faktaunderlaget till diagrammet kan jag eventuellt lägga till det på någon passande wikipediasida.
Det duger inte där med att bara skriva, "för att en sverigedemokrat säger att det är så".
Vad är det diagrammet egentligen visar Toralf? Asylsökande? Alltså inte hur många som fått asyl i Sverige utan bara de som söker. Vad säger det egentligen? Ingenting.
Sedan vore trevligt med en källa på diagrammet.
Westerbotten
Källorna är
Migrationsverket i Sverige,
Ny i Danmark,
Utlendingsdirektoratet i Norge
Migrationsverket i Finland.
Jonas
Om det nu inte säger någonting, kan du då förklara varför alla länder redovisar dessa siffror?
Ser fram mot ett mycket intressant svar från dig.
Sverige:
Landet där myndigheter delar ut medborgarskap och PUT som ur ett Cornflakes paket..inga motkrav.
Sverige, ett bidragsland åt 3:e världen.
Västvärldens "högsta" skatter.
Västvärldens sämsta journalister.
Listan kan göras lååång.
Varför avskaffade sossarna arbetskraftsinvandringen sen 70-talet? 30 år med bidragsinvandring = se dig om 2008. Vill vi ha det så?
Öh, något löjligt Thoralf men du kanske kan skriva att bilden är fritt tillgänglig under GFDL-licensen till exempel. (Gnu free distribution license) tror jag det betyder.
Står det ingen licens kommer bilden bara att raderas från wikipedia ett tag efter jag lagt upp den...
Thoralf skriver bra svenska i stort sett men bör för trovärdighetens skull snarast sluta med fjortiskonstruktionen "kommer gå" osv. i stället för "kommer ATT gå". Något som jag i bästa välmening påpekat tidigare i förbigående. Jag ber om ursäkt, om Thoralf tagit illa upp. Jag har absolut inte menat något illa.
Saken har behandlats nyligen i radioprogrammet Språket. Däremot inte det färska exempel, som ses i en kommentar ovan:
"ett tag efter jag lagt upp den"
Alltså: "Ett tag efter ATT jag lagt upp den." Och inte nog med det: "Ett tag efter ATT jag HAR lagt upp den."
Men naturligtvis spelar saken ingen roll. Om det svenska språket gutturaliseras till oigenkännlighet en kort tid innan svennarna själva assimileras bort för alltid i diverse mellanösterstammar. Typ. Liksom. Oxå typ.
Om ett statligt företag officiellt visar en statestik, lär det också vara tillåtet att fram-
föra detta. Det är ju därför de visar sina å-
ligganden, och vad de sysslar med!...
Visst är det "löjligt", men sätt in redovisningen
med hänvisning till de olika "statliga" verken, och se vad som händer!...(Westerbotten)
"Info"! Idag lär vi skriva som vi talar, för ATT
alla skall förstå vad vi talar om. Det är ju inte
Thoralf som HAR förändrat det svenska språket!
Eller hur!. Sedan får väl skolorna rätta till "dina" och Björklunds problem!...
Thoralf
Du kanske skulle kunna göra en svartvit utskriftsvänlig variant av diagrammet där det gråa fältet i bakgrunden gjorts vitt och de färgade staplarna blir svartvita med olika mönster?
Sven-Erik Karlsson är tydligen informationschef för polismyndigheten i Kalmar Län.
Nyligen höll polisstyrelsen möte i Västervik (Kalmar Län). Omröstningen vi diskuterar ( det helt infantila förslaget att ickesvenskar ens har möjlighet att bli poliser) står att läsa i Västervikstidningen (Kalmar Län) slutade med 7-6...
Att då besvara Thoralf med skriva-på-näsan-svaret "och det vet jag inte vad det kommer ifrån".
Tja, vad tycker ni i bloggen? Och vad tycker du själv Sven-Erik? Kan man inte begära mer av en informationschef?...
Jonas. Andelen som får asyl är överlägset störst i Sverige!
http://www.ulfpettersson.se/2007/07/12/myten-om-den-restriktiva-flyktingpolitiken/
http://shorl.com/losefrepostyme
Att antal asylsökande (per capita) är störst för Sverige beror på denna generositet i asylgivning.
Nå, Jonas. Om antal asylsökande och andelen som får asyl är klart högst, menar du verkligen fortfarande att diagrammet ingenting säger?
--
Magnus Andersson
Info. Sverigedemokrater verkar ofta hetsiga när man påpekar saker. Jag påpekade för en Dragan Klaric att han skulle använda citat-tecken i stycken han i löpande text lade in utan kursivering eller något.
Han tog bort min kommentar och gav mig värsta skopan för att jag påpekade det. Naturligtvis förstod alla att det han gjorde inte var något problem...
Magnus det har jag svårt att tro på. Dragan må ha ett häftigt humör men dum är han inte!
Roberth. Både Dragan och Fröken Sverige citerar ofta helt fel, och Dragan gör det nu och skäller ut en om man påpekar det.
Varför kan du inte tro det? Det var iofs ingenting jämfört med andra utfall.
http://www.klaric.se/blogg/archives/1431
Fröken Sverige (som iofs inte är politiker) hade en webbfråga med hur man tror det går för SD i valet, med alternativen:
a) under 4 procent.
b) mer än 4 procent.
c) 4-10 procent.
d) Jag röstar inte på SD.
Itelligent!
Beträffande intelligens är det iofs få som slår tyvärr ledande personer i funktioner i (s) och i Riksdagen, som Monica Green och Veronica Palm.
Magnus
Jag hoppas att du kan ge mig en länk till ovanstående exempel från Fröken Sverige!
"Magnus", man kan nästa tro att du är en socialist,
då alla dessa "skryter" om att de är intelligenta!
Däremot tycker jag många är "alkolister". För snart
två år sedan, råkade socialdemokraten och förre
riksdagsledamoten Torgny Danielsson, i berusat tillstånd i centrala Arvika, tappa kontrollen över
sitt fordon. Först körde han in i ett trafikmärke
på vänster sida, sedan en lyktstolpe, över en staketstolpe och en gräsmatta, och slutligen slutade färden mot ett träd! 1,6 promille och dom-
men: Villkorligt och skyddstillsyn i tre år, samt
17.250 kronor i böter. Tillhör "fullmäktige" i Ar-
vika tillika landstingsfullmäktige i Värmland.
Nu har Arvikas "kuku", den bigge hövdingen Claes
Pettersson, också sosse, åkt fast för "rattfylla",
och likt Mona Sahlin, S, tar han nu "time out". Och
körkortet får han behålla! NWT/Arvika, 30-8-08.
Förutom att han är "ordföranden i kommunstyrelsen"
(Arvika), så skriver jag icke ner hans lista på
"uppdrag", av tidsbrist (Styrelseproffs!).
Normala människor hade fått fängelse, men dessa "övermänniskor" har sina vänner placerade på "rättan" ställe!...
Toralf:
Siffror som länder redovisar är ofta siffror som de själva ville redovisa. Men, som du mycket riktigt påpekar ibland, vi kan inte köpa alla siffror rakt av. Vi måste själva titta närmare på dem och se om de betyder något.
Du måste också förstå min poäng, vilket du tydligen inte gjort. Antal asylsökande säger ingenting om hur många som verkligen får asyl. Om jag öppnar en restaurang och ska anställa folk så spelar det absolut ingen roll hur många som söker, jag bestämmer själv hur många, och vilka, jag vill anställa. Det är dit jag vill komma. Du kan inte säga att bara för Sverige har flest asylsökande så har vi också flest personer som verkligen får asyl. Men du får gärna visa mig ett sådan diagram, med källa, så kollar jag gärna.
Magnus Andersson:
De diagrammen som finns på de länkarna du postade säger fortfarande ingenting om hur många som verkligen får asyl. Första diagrammet visar, precis som Toralfs, asylsökande. I ditt exempel är det asylsökande per capita, vilket självklart är mer intressant än det absoluta antalet, men det säger fortfarande inte hur många som får asyl.
Det andra diagrammet visar vilken typ av invandring vi har. Men det gör inte att du kan lägga ihop dessa två och dra en slutsats. Om vi får fram en procentsiffra som visar hur många av de asylsökande som får asyl i de olika länderna så kan vi dra slutsatser, men inte genom dessa två diagram.
Toralf och Magnus Andersson:
Innan ni svarar. Fundera på logiken i era slutsatser. Börja med att leta upp fakta och statistik på andelen som får asyl av de asylsökande. Då kan vi prata vidare.
PS
Jag går inte i kontrovers med er utan försöker bara reda ut fakta och få fram information.
DS
Magnus vi kanske blir hetsiga för att detta handlar om vår och våra barns framtid. Sen vill jag läsa din blogg Magnus om du har en? Om du vill läsa om politiker som är mindre smarta milt sagt läs min blogg avsnitten om sosseskandaler. Eller om enskilda politiker som jag också skriver om.
Jonas:
Det är väldigt enkelt:
Börja med att skaffa ett pass,sen tar du och reser runt lite i mellanöstern,bosätt dig nåt år,lär känna folk - sen kommer du att fatta vad det diagrammet visar,det visar att sverige har ett alldeles speciellt litet rykte bland 3:dje världens invånare...det lilla humana och snälla ryktet,det som säger att man kan få sitta hemma och få betalt...har bott i MÖ i flera perioder och känner massor av folk där och det är väl känt att sverige tex är ett bra land att åka och lyfta bidrag i.
Men det är rätt vanligt att inte kunna utläsa en sån här enkel grej när man inte har erfarenhet av världen,och en sak:ingen rök utan eld,det finns anledningar till det ryktet.
Schwinfeldt:
Jag har rest mycket runt om i världen. Innan du häver ur dig anklagelser och påstående så kanske du bör fråga om jag har någon erfarenhet av det du pratar om. Att debattera på sättet du gör är helt befängt. Du vet ju ingenting om mig. Jag kanske levt i Mellanöstern eller på andra ställen i världen. Men det spelar ingen roll.
Jag vet mycket väl vad diagrammet säger. Jag har också hört att personer ser Sverige som ett bra land att komma till. Det ser jag positivt. Att andra länders medborgare ser upp till Sverige. Självklart kan det vara en anledning till att vi har så mycket asylsökande. Men det säger fortfarande ingenting om hur många av de sökande som vi tar in. Den frågan väntar jag fortfarande på svar på.
Jonas
Lugn Jonas, du skall få svar. Det finns dock en svårighet när det gäller Sverige och hur många som får asyl, som inte gäller i våra grannländer i Norden.
I Sverige får rent praktiskt alla uppehållstillstånd, de som får avslag stannar ändå kvar i landet och kallas därefter för "papperslösa flyktingar" när de i själva verket är illegala invandrare. I Sverige hade vi även en lag 2006 som gav alla illegala invandrare rätt att få uppehållstillstånd. Så när det gäller Sverige så får eller stannar nästan alla kvar i Sverige.
Detta gäller dock inte i våra nordiska grannländer, vilket medför att den statistik du efterfrågar kommer vara än mer till Sveriges nackdel enligt mitt sätt att se saken.
Men jag lovar att presentera diagram över den verkliheten också när jag lyckats samla in dessa uppgifter.
Toralf:
Jag är helt lugn =)
Och jag uppskattar att du ska leta fram statistiken jag efterfrågar. För endast genom hypotesen att "rent praktiskt så får alla uppehållstillstånd" ger mig ingenting. Det kan lika gärna vara taget ur luften.
Svårt att få fram informationen? Det förstår jag inte. Jag gjorde nu en enkel sökning på nätet och hittade migrationsverkets statistik angående flyktingar.
52007.pdf" rel="nofollow">http://www.migrationsverket.se/pdffiler/statistik/statistik52007.pdf
Det visar att 2007 tog vi emot 18.414 flyktingar. De är sedan indelade i grupper där 1800 är kvotflyktingar, 10.000 skyddsbehövande osv. Detta säger betydligt mer om invandringen än antal sökande.
När jag letade vidare lite så hittade jag en mycket intressant pdf hos migrationsverket.
52007.pdf" rel="nofollow">http://www.migrationsverket.se/pdffiler/statistik/statistik52007.pdf
Diagrammet på sidan 11 visar mycket tydligt hur många av de asylsökande i Sverige som fick bifall kontra avslag (och avslagna ärenden). Tydligen hade vi ett extraordinärt år 2007 där närmare hälften fick bifall (48%). 2006 fick 42% bifall, men 2003, 2004 och 2005 så fick endast 10-15% bifall. Anledningen är oroligheterna i Somalia och Irak.
Det verkade bli lite fel på länkarna där.
52007.pdf" rel="nofollow">http://www.migrationsverket.se/pdffiler/statistik/statistik52007.pdf
verket/statistik/kortommigration.pdf" rel="nofollow">http://www.migrationsverket.se/infomaterial/omverket/statistik/kortommigration.pdf
Där fick ni båda på nytt.
Fel igen. Det ser bra ut när jag skriver in, men sidan verkar ta bort understrecken.
Länk 1: http://www.migrationsverket.se/pdffiler/statistik/statistik+5+2007.pdf
Länk 2: http://www.migrationsverket.se/infomaterial/om+verket/statistik/kort+om+migration.pdf
Här har jag ändrat understrecken till plustecken.
Om det fortfarande inte vill fungera.
http://www.migrationsverket.se/swedish/statistik/sammanstallningar.html
Klicka sedan på "Uppehållstillstånd för flyktingar m.fl." för länk 1
Klicka på "Kort om migration 2007" för länk 2.
"Sammanlagt 3.398 personer från Irak, Somalia, Iran och Afghanistan fick i fjol avslag på sin asylansökan. 263 återvände frivilligt till hemlandet och 44 utvisades med tvång.
Av mer än 6.000 ärenden som Migrationsverket 2007 överlämnade till polisen verkställdes 960 enligt polisens egen rapportering."
Utvisade asylsökande stannar i Sverige -
Antalet asylsökande som nekats uppehållstillstånd men vägrar lämna Sverige ökar kraftigt.
Publicerad 2008-02-10
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=741443
Jonas
Det svåra är inte att få fram siffrorna för Sverige, det trodde jag att du hade förstått. Migrationsverket redovisar det mesta man kan tänka sig och jag har även en kontakt på Migrationsverket om jag vill ha information som jag saknar.
Det svåra är att få fram siffror för de övriga nordiska länderna som har samma beräkningsgrund som de svenska siffrorna. Annars kommer jämförelserna mellan länderna att halta.
Svårt att hitta information Toralf? Nej inte alls då.Jag gjorde en enkel sökning på google och hittade följande diagram:
modifier=all&graph%5Blimit%5D=164&commit=%253E" rel="nofollow">http://www.swivel.com/graphs/show/18551873?limitmodifier=all&graph[limit]=164&commit=%3E
Så visst har du delvis rätt när det gäller våra skandinaviska grannar, men det finns flera europeiska länder som har fler asylsökande än vi. Samtidigt är ju som sagt asylsökande intressant, utan hur många som beviljas asyl.
Jag menar att det är godkända asyl som är intressant, inte asylsökande
http://www.swivel.com/graphs/show/18551873?limit+modifier=all&graph[limit]=164&commit=%3E
Åter igen så funderar ju inte länken eftersom det har ett understreck i sig. Jag har ersatt understrecket med ett plus i länken här. Så ni får klipp och klistra lite.
Jonas
Du får gärna förklara vad diagrammet du länkar till visar och vilka källor som använts.
När jag jämför med våra nordiska grannar så fungerar jämförelsen relativt bra, eftersom vi har liknande befolkningsstruktur och folkmängd.
Att som du gör jämföra med t.ex Tyskland, Frankrike eller Italien där folkmängden är 10 ggr så stor är allt annat än rättvist. Men jag förstår att du gärna försöker använda den typen av felaktiga argument
Är då problemet att Sverige tar emot för många eller att de andra länderna tar emot för få? För mig är det det senare.
Citat från "Kort om migration 2007" Migrationsverket
verket/statistik/kortommigration.pdf" rel="nofollow">http://www.migrationsverket.se/infomaterial/omverket/statistik/kortommigration.pdf
"Sverige är ett invandringsland. De senaste fem åren har landets befolkning ökat med drygt 242 000 personer. Invandringen svarade för 77 procent av ökningen.
Migrationen till Sverige 2007
År 2007 bosatte sig totalt 99 485 invandrare i Sverige. Det är det största antal människor som invandrat under ett enda år sedan mätningarna startade år 1875.
---
De tio största grupperna bland 2007 års invandrarevar medborgare i
Sverige (återvändare), 15 949 personer–
Irak, 15 200–
Våra nordiska grannländer, 10 464
Polen, 7 525
Somalia, 3 781
Tyskland, 3 614
Rumänien, 2 587
Thailand, 2 548
Kina, 2 386
Serbien, 1 895
Vanligaste orsaken
Familjeanknytning är det vanligaste skälet till att människor från länder utanför Norden och EU får tillstånd att bosätta sig i Sverige. Under 2007 beviljades nästan 29 000 personer ur denna kategori förstagångstillstånd just av anknytningsskäl.
---
Av dem som bosätter sig i Sverige av anknytningsskäl har många direkt eller indirekt en relation till tidigare invandrade flyktingar."
från sid 5
"Utveckling
Antalet personer som återvände hem självmant
eller med tvång minskade under 2006. I stället
ökade antalet avskrivna återvändandeärenden kraftigt.
---
År 2007 återvände ännu färre personer än året innan."
från sid 14
Inte fasen fick jag heller länkarna att funka. Ni få leta er fram om ni skall kolla mina citat.
